【新幹線】西九州新幹線、動かぬまま1年 国と佐賀県の平行線続く  [砂漠のマスカレード★]

1 :砂漠のマスカレード ★:2021/06/07(月) 10:43:56.71 ID:c1vl1z2G9.net
 西九州新幹線の佐賀県内区間となる新鳥栖−武雄温泉間の整備方式を巡り、国土交通省と同県が協議入りして5日で1年が経過した。これまで4回の協議を行ったが、フル規格での開業を主張する国交省と、財政負担の重さなどから反発する県の主張は平行線のままだ。5月末の協議では、県がフル規格のルートについて想定される佐賀駅経由以外の2案も検証するよう要望。佐賀県側からの働き掛けに国交省は「進展」と期待感を示すが、県は「フル規格にかじを切ったわけじゃない」とくぎを刺す。県の真意とは−。

【画像】国交省と佐賀県の主張の違い

 「真ん中(佐賀駅経由)一つではなくて、北(佐賀市北部経由)と南(佐賀空港経由)についても比較検討していただく必要がある」。5月31日のオンライン協議で、県の山下宗人・地域交流部長は切り出した。国交省の足立基成・幹線鉄道課長は「どのような数字、形で示せるか検証して協議できるように準備したい」と応じた。

 国交省は昨年10月、スーパー特急▽フリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)▽武雄温泉駅での対面乗り換え▽ミニ新幹線▽フル規格−の5方式の時間短縮効果などを比較した上で「フル規格が最も整備効果がある」と説明。県は財政負担や在来線の利便性低下を理由に同意せず、そのまま7カ月が経過した。

   ◇    ◇ 

 県が今回提案したルートの検証はどんな意味を持つのか。1985年に旧国鉄が公表した佐賀駅経由は、与党やJR九州が推している。交通の結節点として需要が高く、フル規格案のベースとなってきた。

 一方、県議会では別ルートの議論があった。武雄温泉駅から福岡県南部に接続する佐賀空港経由は、空港の機能強化が利点。長崎自動車道沿いの佐賀市北部経由では、物流拠点として貨物ターミナルを造成する意見もある。

 山下氏は佐賀県議会の議論に触れた上でルートについて「新幹線が県民の幸せや地域の発展にどうつながるか、長期的な視点で議論すべきだ」と話した。県幹部は「事業費の試算などではなく、佐賀県にフル規格を考えてもいいと思わせるような夢を語ってほしい」と要望の狙いを明かす。

 赤羽一嘉国交相は今月1日の記者会見で「提案は特筆すべきこと」と歓迎。国交省関係者も「出口は見通せないが、ルートの検証はフル規格の協議の入り口になる」と前向きに受け止める。国交省は佐賀県の協議とは別に、JR九州や長崎県とも並行在来線の扱いなどについて意見交換を進めていく考えだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/beed54907c6d0689c5ce6c78fd1dfbc408ae47e0
6/7(月) 10:08配信

13 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 10:52:11.26 ID:o6WMUT4s0.net

ここにもある 自民党禍

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:07:05.41 ID:QBmHN5Ig0.net

>>217
すでに財務省・総務省はお断り
国交省はどこから予算を得る?
長崎県は総務省管轄の地方交付税を天引きすればいいだけなので気にはしていないけど

50 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:42:09.06 ID:ERstZ3dc0.net

新幹線引いたら、赤字路線の在来線の運営は地元自治体に押し付けられるだろ
佐賀県はそれが嫌なんだろうな
それとも長崎県が全額負担するか?

247 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:56:02.03 ID:t0IKjxVr0.net

その負担額が致命的なほど高ければ普通は反対するよな。

194 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:47:44.38 ID:r8KyQ10D0.net

そもそも新幹線は不要

55 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:53:30.93 ID:RpGxsQLn0.net

>>15
土建屋

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:42:55.08 ID:UuAYknuN0.net

>>237
そうだね。もっと正確にはこうだね。

例えば佐賀と長崎は3階建てのマンション住民とする

管理会社「検討した結果、このマンションにはエレベータ設置が望ましいです
     ただ、設置するには住民にも一定の負担をお願いします」
3F長崎 「エレベーター設置しよう」
2F佐賀 「いらない」
管理会社「弊社の判断としてはこのマンションにはエレベーター設置が望ましいので
     やはり設置をお願いします。2Fの方の意見も尊重して負担軽減には務めますので」
2F佐賀「只でもいらない」

277 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 00:24:58.59 ID:BUTJFWmN0.net

>>276
田中角栄が居なかったら東海道新幹線の昭和39年の開業すら厳しかったがなw
浅薄の奴が無意味なツッコミを入れる前に説明してやる

昭和37年池田内閣で田中角栄は蔵相で入閣する
新幹線の生みの親である十河信二が国鉄総裁でありながら
国民を欺いた予算で東海道新幹線を建設する
外から国に縛りをかけて順調に東海道新幹線建設・開業する為に
十河・国鉄は世銀から借金をして東海道新幹線を作る
しかし、最初から足りない予算故に十河総裁は引責辞任した
新幹線の試験車両を見てその新幹線のスキルを見抜いた
田中角栄蔵相が国鉄に一肌ぬいで建設資金にメドをつけた

新幹線建設で田中角栄を非難する事は東海道新幹線建設の否定とも言える罠

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 13:11:56.63 ID:7h2zzOBp0.net

>>68
客の流れを考えれば、空港をハブにして在来線を強化した方がずっと良かったね
まあ、もう手遅れなんだがw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:13:47.40 ID:FHpu39Af0.net

国が佐賀平野に繋がる南北に貫く長いトンネル作って新幹線と国道を引いてくれれば、佐賀も折れるんじゃないかな?

27 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:09:13.67 ID:FHpu39Af0.net

玄海原発ー唐津ー伊万里経由のルートならいいんじゃね。玄海原発駅、唐津新駅、伊万里新駅を作って停車してくれればいいかもね。佐賀に行くには鳥栖から各停で十分。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 17:21:04.69 ID:AqR9U1rw0.net

なんか佐賀県ってあれだな
道路拡張工事で保証金吊り上げるためにゴネて一軒だけ居すわってる民家、みたいなもんだな
そこだけボトルネックになって利用者のヒンシュクをかう、みたいな

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 16:47:09.38 ID:8iysxcI+0.net

大分宮崎を頼む

139 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 20:38:20.79 ID:49F9dNJF0.net

いやいや、佐賀から長崎だけで運行だろ。
長崎では今も線路作ってんだから。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 21:23:08.18 ID:W58gyrdU0.net

唐津、伊万里、佐世保経由でいいじゃん

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:01:17.23 ID:gOcYwfg00.net

佐賀県はルートを変更させ、建設費を長崎県と福岡県と国に、いくらかづつ押し付けることに成功したら、パーフェクト勝利だろ

224 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:12:35.79 ID:QCrJRZW50.net

>>221
予算をどこからなんて作りたい奴が考えれば良いだけだろww
あほ過ぎ。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:05:24.67 ID:oOx8MrZt0.net

>>182
佐賀空港言い出したのは確かJR九州の初代社長だぞ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 08:44:27.81 ID:fvJQSnFL0.net

最終的には佐賀県知事に賛成派立てるしか長崎県に打つ手はなさそう
もしくは退任間際に辺野古埋め立て賛成の署名した仲井真知事みたいなことやるようにお願いするとか

でも無理だと思うわ。佐賀にメリットが無さすぎる上に長崎のごく一部しか得しないので公益の名にも値しないし

103 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 18:35:54.73 ID:KtxJf9+g0.net

>>102
そうすると新幹線は高いから乗らなくなる

246 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:50:54.61 ID:QCrJRZW50.net

>>243
バカじゃねーの。理解力無さすぎ。

214 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 09:56:51.37 ID:QBmHN5Ig0.net

>>213
それをやると国鉄の悪夢再来
政治家が般若心経みたいに口を出すけど、全く責任や謝罪をしない
般若心経が佐賀県に来て謝った記事や出来事は一切ない

170 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:59:28.91 ID:6WNtzZuk0.net

>>168
法律ではないよ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 18:59:08.45 ID:7h2zzOBp0.net

>>107
法改正した方が早いし、低コストではあるな
他の整備新幹線沿線から怨嗟の声があがるだろうけどw

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 10:51:23.51 ID:Pzw87GS90.net

佐賀は新幹線を引かれると在来線の本数を減らされて通勤通学の不便になるから無くても問題ない

186 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:54:01.06 ID:IDPP5/uQ0.net

アホが「阿保」と言えば、天才なんだよ
アホぼくわかった?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:46:14.18 ID:RhEVgaaE0.net

>>263
九州州なんてものが出来たら、赤字確定の西九州新幹線なんていらない!で未成線ルート確定だな
負担を佐賀に押し付けて長崎がいい目見ることで成り立つ話なんだから

279 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/09(水) 04:10:00.98 ID:gDcqAAlr0.net

ん?在来線乗換は博多駅が便利で充分とほざいてたんだが。佐賀市民どもがw

238 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 12:33:53.19 ID:kNtwkptO0.net

>>213
ひでー。なんでそこまで面倒見なきゃならんのだ。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:04:23.64 ID:wRsLchOS0.net

佐賀県区間だけ地下でいいだろ、リニアだってほとんどトンネルだろ。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 21:08:38.49 ID:zH+3s8dj0.net

フリーゲージはもう諦めろよ
高速で走ったら事故る

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:04:11.90 ID:1oQ9fEW70.net

リアルタイムグーグルマップで監視が佐賀県

263 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 20:04:50.06 ID:RYJEyJMm0.net

コロナ対策といい、これといい都道府県制は県をまたぐプロジェクトや対策の制約となっている
そろそろ道州制を考える時期では?

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 18:58:06.54 ID:4teD1LmQ0.net

赤字に耐えきれなくなって新幹線初の廃線になる未来図が見える×
赤字に耐えきれなくなってJR九州全域で運賃の大幅な値上げになる未来図が見える〇

227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:56:26.15 ID:hPYaMt+y0.net

高架工事全額免除
在来線50年維持

このくらいやらないと佐賀県は許可しないだろ
メリットが全く無いからな。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:33:16.05 ID:s+JSvVzk0.net

在来線が維持されないと敗北でしょ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 14:29:18.08 ID:ql5a2HO70.net

>>71
なーんも理解していないようだが、佐賀は合意通り新鳥栖〜武雄温泉間は在来線を利用しろと言っているだけ
関係者全員が署名の上合意を行った6者合意通り事業がすすめるのが佐賀の要望

88 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 16:19:35.23 ID:/xYvZS/40.net

>>77
佐賀は現時点でも新鳥栖に新幹線通ってるから伸ばしても時短効果はほとんどない
それでいて運賃は高くなって数百億から1000億と言われる建設費取られて在来線は不便になる

賛成する理由がほぼない

230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 11:40:47.79 ID:QBmHN5Ig0.net

新鳥栖駅をなくしたい長崎県はまず福岡県に対して、佐賀県負担分の肩代わりをお願いすることが先だろ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 12:15:43.15 ID:YMSy0yj70.net

西九州新幹線 全線フル規格化 候補ルート
https://railway.chi-zu.net/158933.html

92 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 17:11:33.07 ID:6s52YLiA0.net

国と佐賀県の平行線続く?

そりゃ並行在来線が問題だからなw
長崎本線を並行在来線にもっていったのが間違い。
大村線だったらまだ話しもまとまったのにな

大村線を並行在来線指定にするってなったら
今度は長崎が反対しだすぜ?

175 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:51:19.29 ID:qwRDoBuC0.net

長崎の一般市民も新幹線なんかいらん
特急あれば十分なんだわ
政治家がゴリ押ししてるだけでしょ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 19:08:30.00 ID:ekMuYMCt0.net

>>4
全部地下トンネル

85 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 16:04:38.62 ID:ZVdO/Ndf0.net

>>77
東海道、山陽、上越、東北(〜盛岡)の各新幹線のように、国が建設費を全額出してくれて、かつ並行在来線もJRが見放すことなく運行してくれるとしたら、ごねないだろうけどね。たぶん

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 18:21:37.21 ID:Q+53EhIV0.net

>>31
気になって調べたら米原に繋がないで湖の西側通して京都ダイレクトなのね。そんで現行特急とか湖西線の先行き不安あると。大阪民としては遊びで使うだけだからわからんけど福井石川が繋げたいんだろな。

217 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:02:59.14 ID:QCrJRZW50.net

>>214
じゃあ長崎県が負担すれば?あほ草。
新幹線ほしいわけでも無い佐賀が負担するなんて矛盾。
整備したい長崎や国が負担すりゃ良いだろ。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 18:47:22.96 ID:LQwEKMco0.net

誰が金を出すんだよ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 10:47:36.74 ID:+SruxGI40.net

12両編成にして博多駅で長崎と鹿児島に分ける

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 15:01:55.23 ID:MusqoNKr0.net

>>73
ごめん、全然わからんわ
佐賀がごねてまで通さない理由がわからん
佐賀なんて新幹線通るだけでもラッキーなレベルじゃないの?
長崎なんか切れてるだろうし

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 23:29:47.10 ID:GkQiyNdO0.net

>>129
なんで新幹線の営業権を放棄してまで赤字ローカル線を維持しないとあかんのよw
むしろ喜んで新幹線を受け入れて、九州圏内の赤字ローカル線を一気に廃止しまくるだろ。
国土交通省も自らの不手際から起きた事だから無下に反対できないしなあ。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 00:58:39.83 ID:/7vFLJ3x0.net

当分の間というのはその告示が消えるまで
つまり永久

79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 15:22:06.44 ID:KtxJf9+g0.net

1年間も運休してるの?

192 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 06:33:38.09 ID:vHtf2gni0.net

佐賀県の負担は線路敷地の提供など最低限しか求めない
代わりに県内に新幹線停車駅は一切作らない

じゃダメなの?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:59:58.03 ID:gKaPqpzY0.net

>>147
だったらゆっくりフリーゲージトレーンを走らせればいいんじゃないの
福岡から佐賀の間も在来線を走らせて

185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 03:05:52.86 ID:EsW3KjJd0.net

>>179
日和見していたのは確かだけど、ペコペコ土下座ってなんだよ
義務教育受け直しておいで

140 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 20:38:40.90 ID:4oqVtj+i0.net

>>109
どんな恩恵?
西しか見てないのに

59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 12:37:54.32 ID:1NPDHH5/0.net

非国民の佐賀県を他の県に行けないように壁で囲んだらどうか?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 15:26:34.25 ID:wntLOtGZ0.net

福岡から長崎までトンネルで良くね?

72 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 14:29:05.44 ID:LQwEKMco0.net

こんなルートいらんやろ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 22:16:29.94 ID:7Jb11LZi0.net

そのうち佐賀駅と佐賀空港の両方を経由しろとか言いかねないな
コロナのカネを宇宙とか鐘とかに使っちゃうバカ知事だもんな
支持する県民はもっとアホか〜草

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:34:26.29 ID:E1noB43o0.net

佐賀県「タダでも要らん」
長崎県「タダで欲しい」

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 15:32:15.80 ID:ZeqnGutB0.net

>>82
ミカンもお茶もイチゴも作ってるからなw

56 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 12:13:43.77 ID:EmN5QIKh0.net

そもそも国交省がフル規格を主張するのは越権行為
国交省ができるのは佐賀がフル規格を希望した時に可否を決めることだけ

199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 07:47:38.29 ID:rMRAsRMT0.net

国が佐賀県のことなんか気にしてないのは明らかだからな。
佐賀県がフル拒否して在来線維持を主張してたのにFGTが駄目だとわかっても工事止めないし狭軌やり直しできないようにしているし。
そんな国が後から色々言い出しても手遅れ。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 19:01:08.51 ID:1rAYoJOw0.net

>>1
不況なのにそんなもの作るなよ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 20:53:55.71 ID:HgD3HWXZO.net

>>141
というか現実的に完成の目処が立つのそのルートだけ
佐賀平野の糞味噌地盤にフル規格の高架線とか正気の沙汰じゃない

86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 16:07:46.06 ID:i0sPbCC50.net

>>82
いやいやキチガイ知事がごねてる静岡と
一緒にしたら佐賀が気の毒。
佐賀は完全に被害者。

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 10:18:47.50 ID:QBmHN5Ig0.net

ID:QCrJRZW50の指示に従い、建設費は全額長崎県の地方交付税から天引きします

53 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/07(月) 11:52:31.95 ID:K8PYglI30.net

唐津経由で筑肥線、地下鉄に直結するルートと、
佐賀空港、筑後船小屋で九州新幹線に合流するルートの二つ作ればいいんじゃね?

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/08(火) 22:42:57.34 ID:jeiXIC9H0.net

>>269
納得するどころか、佐賀駅に新幹線を引き込んで在来線特急需要を奪うと喚いているんですが。

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